Автор Тема: Как обезопасить ребенка от простуды в детском саду  (Прочитано 708 раз)

Varvara2

  • Гость
Это история настоящей эволюции мамы - то есть меня - из "паникера-лекарстофила" в приверженца принципов здоровой немедикаментозной профилактики. Сразу скажу, ошибки поняты, выводы сделаны, сильно не бейте, и так досталось )))
Мои старшие - погодки. С разницей ровно в 18 месяцев. И дочка пошла в детский сад, когда сынишке было 9 месяцев. Чувствуете, чем повеяло? - конечно же, непрекращающимися соплями дома. Принесли из садика - лечим старшую - через пару дней подхватил малыш - лечим обоих - старшая выписалась в садик - принесла новые сопли - ... - ... - мамочки поймут, нет слов, одни междометия! И терпеливо мы лечились, повторяя по кругу симптоматическое лечение, пока не начались дела нешуточные. У старшей отит за отитом лет с трёх. Младший в 11 месяцев начал болеть обструктивными бронхитами, коих эпизодов перенёс за полгода не менее 10, два из которых с госпитализацией, один даже с ПИТ... Страшно вспомнить, честное слово. Чего только не было тогда в нашей домашней аптечке, которая занимала реально несколько ящиков: беродуал и пульмикорт, антибиотики, ушные капли, НПВП, несколько разных отхаркивающих препаратов, иммуномодуляторы... Ведь сколько раз к врачу придёшь, столько раз в аптеку сходишь, если своего опыта ещё не хватает, чтоб фильтровать назначения должным образом (хотя я честно старалась это делать).
Отиты, ангины, бронхиты закрутили нас каруселью. Пару лет все это продолжалось, то чаще, то реже, то сильнее, то слегка "напугать"... Как только кто-то из детей начинал покашливать или хлюпать носом, я уже буквально дрожала, зная, что за неделю, как водится, простуда у нас бесследно не проходит...
А потом жизнь привела меня на психотерапию. Хорошо так привела, всерьёз и надолго. И вдруг оказалось, что есть такая детская психосоматика, как реакция на атмосферу в семье и поведение родителей. И многое прояснилось, знаете ли. И над чем работать стало понятно. Уж точно не над иммунитетом детей.
Но работа над собой - психотерапевты подтвердят - дело небыстрое. И недешевое, что усугубляет его низкую скорость. И пока процесс тянулся (первый год точно), болеть дети пока ещё продолжали. Пусть уже и не так критично, пореже, бронхиты закончились, но ЛОР-органы лечили регулярно. И стало мне так обидно за своих деток, которые, понимаете ли, болеют-то из-за наших семейных проблем, а лечатся каждый раз с антибиотиками и кучей сопутствующих лекарств... И пришло тогда твёрдое намерение закончить эту порочную практику.
Логика простая: отит, тонзиллит и бронхит начинаются с чего? - правильно, обычно с насморка. С ринофарингита. Входные ворота инфекции где? - все знают. Значит надо просто не дать шанса ей закрепиться на слизистой. А для этого в ванной рядом с мылом для рук у нас поселился и по сей день живёт Долфин. Завели привычку и методично довели ее до автоматизма: после садика/поликлиники/крупного магазина и пр. дома моем детям руки и нос. Приноровились пшикать с разной интенсивностью: дежурный пшик - на фоне здоровья, просто для гигиены носа; усиленный пшик - после контакта с потенциальными заразными; полноценный пшик - комплексное промывание во всей красе ))) муж с хроническим гайморитом тоже быстро оценил достоинства промывания носа. А год назад и мне пригодилось изрядно, когда на фоне беременности подхватила синусит.
Даже не знаю, что мешало мне сделать эти простые выводы раньше. Возможно, рутина "дом-декреты-болезни" несколько замылила взгляд на ситуацию, замкнулись на назначениях врачей, старались тщательно выполнять все схемы лечения. А психотерапия перезагрузила мозг - и взгляд на многие вещи стал более ясным, в том числе и на способы сохранения здоровья. Факт остаётся фактом: болеть стали гораздо реже - раз; простуды в кои-то веки, если даже и начинались, перестали превращаться в осложнения и требовать приёма антибиотиков - веское два. Теперь гигиена носа у нас так же элементарна и привычна, как мытьё рук и чистка зубов.
Сейчас растим уже третьего малыша, и приучать его к туалету носа буду непременно - чтобы садик был просто этапом жизни, а не испытанием на прочность.

Майба

  • Гость
А может просто переросли? И переболели всеми вирусняками садовскими, поэтому и болеете реже? Я вот лет до 8-ми была часто и длительно болеющим ребенком с ангинами и бронхитами и постоянными уколами пенициллина, не садиковский ребенок, первый класс прошел две недели хожу, две недели болею, а потом стала болеть редко и не сильно.
Но в силу промывания носа верю, своим тоже если не брызгаю, то хотя бы физраствору капну, вот только среднего трехлетку отловить надо перед этим и скрутить, а то не дается.

Varvara2

  • Гость
Бронхиты скорее всего переросли, согласна. Там генез судя по всему был в дискоординированном развитии костной и мышечной системы, и малейший кашель замыкался в порочном круге вплоть до обструкции. А вот множество семей, которые и в 5-6 лет сидят на больничных каждый месяц, в том числе в группе моего ребёнка, знаю.

Shilova

  • Гость
Очень оптимистичный пост! Спасибо! И дай Бог вам всем здоровья! Вы - замечательная мама! Но... не могу не согласиться с предыдущим комментатором - может просто переросли..? Всё время вымывать из полости носа необходимый лизоцим может и не нужно..?

Varvara2

  • Гость
Постоянно мы не вымываем, дежурный пшик подразумевает просто орошение. А слизистая должна быть, как известно, влажной, чтобы выполнять защитную функцию.

Anfis

  • Гость
Психотерапия - великое дело!! и перерастание болезней тоже имеет место быть. Думаю, эти 2 фактора и привели к такому хорошему результату. А вот по поводу того, что тонзиллит развивается от обычного насморка, позвольте не согласиться. И промывание носа с профилактической целью честно говоря тоже не одобряю. Неужели у Ваших детей, учитывая фон, нет аденоидов? в таком случае то, что Долфином не промыли до отита - большая удача. И да, соглашусь с предыдущими комментариями, лизоцим тоже смывается. и да, вазомотор иногда развивается. Сама использовала Долфин на своих близких при синуситах, так что оговорюсь, к Долфину претензий нет. Просто не должен он, на мой взгляд, профилактически использоваться.

Deda

  • Гость
Уважаемые!Я вырастил пятерых детей,на сегодня подрастают 15 внуков,все ходят или ходили в садик.Дети эпизодически болели ОРВИ ,но на фоне обычных закаливающих процедур всё за несколько дней всегда проходило.Не нужно пичкать детей химией просто так,организм должен вырабатывать иммунитет.Все эти рекламируемые препараты "шикарно" помогают, но какие будут последствия и чем это проявится лет через 15-20 пока никто не знает!Берегите своих детей!

Кант

  • Гость
Абсолютно с Вами согласен, благодарю за сообщение. Я тоже уделяю много внимания закаливанию. Поделитесь, пожалуйста, Вашим богатым опытом, какие именно виды закаливания Вы использовали? Понимаю, что каждый ребёнок индивидуальность, просто интересует что именно Вашим помогло в плане закаливания. Благодарю.

Мальта

  • Гость
В саду болела очень часто, начальная школа от лора к лору: вырезать аденоиды оставить, я оч боялась, а бабушка меня оч любила-не удаляли, потом брат-вся началка-обструктивные бронхиты-слезы-больницы-санатории, в итоге установлена бронхиальная астма-на ст терапии: бронходилятатор+гормон вышел в стойкую ремиссию-26 лет-ингалятор в кармане на авось, при простудах-АСС, оч редко теопек, курит, подлец, и не жалуется. Сама перестала болеть к школе-за все 10 лет одна простуда в 3 кл(на руках с продленки уносили), перелом, ветрянка-ангина(ну, конечно, как пятна сошли надо было загулять под дождиком.) Не знаю за долфин и пр. прибамбасы-ингаляции с содой и промывания носа соленой водой-дали свое(гиперраствор шприцом 2-й), а после того как папа залечил последний зуб-хр гайморит куда-то изчез. Долфин, наверное, не плохо, но у детей все с годами, да и у взрослых тоже.

Sтепаненко

  • Гость
Какое место психосоматика занимает в развитии того или иного заболевания вопрос спорный, но интересный. Может кто-нибудь из многоуважаемых коллег имеет возможность поделиться информацией на данную тему. Буду признательна.

Varvara2

  • Гость
Это огромная тема. Но обсуждать её здесь широко - значит, заведомо подставить голову под тапки и помидоры. Есть целый круг патологий, которые однозначно относят к психосоматике. Я лично была немало удивлена, когда с ним ознакомилась.

katrin2

  • Гость
Во времена высоких технологий, интернета и прочего развития всего, медицина не осталась в стороне, и людям навязывают лечиться от всего. Когда приходит мама с жалобой, что ребенок раз или два в день покашливает, при этом общее состояние отличное, но мама дает амбробене, лазолван или еще что-то, то это и есть психосоматика. Могу ошибаться.

Varvara2

  • Гость
Не совсем так ) вот если например мужчина, единственный сын, теряет горячо любимую маму, а через несколько месяцев у него развивается диабет 2 типа, это как вариант)) хотя большинство докторов, конечно, скажут, что это мракобесие.

katrin2

  • Гость
Я про психосоматику матерей залеченных детишек.

Varvara2

  • Гость
Поняла, но это не совсем соответствует термину. Больше сродни ятрогении, но не в этом суть, думаю мы друг друга поняли!

Noname

  • Гость
Дети должны расти в умеренном холоде. Не закутывать с младенчества, не заматываться шарфами, всегда ходить дома босиком по холодному полу, выработать привычку к сквознякам, не бояться открытых окон, увлажнять воздух и правильно питаться (без сладостей) и детки у вас будут устойчивы даже к вирусам. Мои два сына так и растут, не болеют, ходят в сад и нос я им не промываю никогда вообще.

Zanoza.

  • Гость
Как мама троих детей и как педиатр выскажу своё мнение. Психосоматика да! Достаточно порой посмотреть на поведение мамочки,чтобы понять ,что за недуг у малыша. И это очень важно. Можно годами лечить ребёнка и все мимо,пока ситуация в семье не поменяется.
И я все же за закаливание в своём многообразии.Организм слишком совершенная система, работу которого наладив, не потребуются внешние средства.

Моряк

  • Гость
А у нас закаливание без экстремальных обливаний ледяной водой, просто купаем в воде 30 градусов и ходит босиком все время и простуды нечастые, дальше назофарингитов не идут. По поводу психосоматики абсолютно согласна, сейчас идет адаптация к садику, я переживаю ужасно и прямо вижу, как это отражается на его и моем здоровье-болеем на пару(

Левин

  • Гость
Проблемы детей часто кроются в проблемной голове момочек. И это уже не психосоматика, а психиатрия . Часто надо лечить не ребенка, а дурную голову мамочки. Среди врачебных мамочек таких тоже предостаточно. К сожалению.

Крохи

  • Гость
А у моей дочки после промывания долфином,во время лечения насморка,получился отит.После этого больше им не пользовались!И у многих лор.врачей отношение к нему не однозначное.Промываем физ.раствором из шприца и нормально!

Левин

  • Гость
Мысли порой в голову приходят: что страшнее и греховнее? Продажная любовь или торговля врачебной репутацией? Всегда думал, что врачебная честь и репутация дорого стоят.
Всегда на конгрессах обращаю внимание, как на заказной статье, автор может сохранить лицо. Редким коллегам это удается. Если автор уделяет много внимания мат. части; затем сравнению препаратов конкурирующих фирм, и только потом высказывает свое мнение о преимуществах данного препарата, - тогда автору еще удается сохранить свое лицо.

Varvara2

  • Гость
Ну все, пойду утоплюсь. Лицо потеряно безвозвратно. Не понимаю что плохого в том, чтобы рассказать о своём опыте. Чем не пользуемся и что не назначаем реально, о том и не говорим. А за статьи тут не платят, если что. Только призы дают, и далеко не всем. За эту публикацию даже в рейтинг ничего не добавили.

Левин

  • Гость
Не надо топиться. Не хотел обидеть, лишь немного пожурить. У вас очень достойные и познавательные публикации для практикующих врачей. Но не в данной статье: очень много но.... Начали развивать тему психотерапии, с ней очень даже согласен. Надо было ее и развивать, в плане воспитания родителей:личная гигиена, гигиена жилища, гигиена питания, физическая активность , закаливание, воздействие на "дурную голову мамочки"и т.д. Но когда с психотерапии перешли на чудодейственное свойство отмывания носиков, - получилось коряво. Что хотели сказать? Что психотерапия рулит, и при промывании носиков работает эффект плацебо? Тогда производитель Долфина не оценит вашу публикацию.

Varvara2

  • Гость
Я безусловно отдаю первенство среди ключевых факторов психотерапии. Но как и написала, это процесс не быстрый. Первые результаты я ощутила примерно через год. А полностью удалось уйти от паники в отношении здоровья ещё позже. И в тот период, когда пичкать детей лекарствами уже казалось неправильным, а не болеть ещё не получалось, очень помогли мероприятия с туалетом носа. И сейчас помогают. Вот и все.

Алла7

  • Гость
У моего сына бр.астма с 2-ух лет. Как базисную терапию получает сингуляр. Но, как только я начинаю нервничать, ребёнок это чувствует, у него начинается обострение. А я человек очень эмоциональный. Заметила, что в отпуске всегда наступает ремиссия: мама дома, папа дома, никаких стрессовых факторов, дача, море и пр. Сейчас он уже школьник. Нам замечательно помогает сказкотерапия, так я её называю. Вот уже много лет читаю ему сказки перед сном, а успокаиваемся мы все, даже муж ))), после тяжёлого рабочего дня. Кроме того назначаю "сказкотерапию" своим беременным пациенткам, можете считать это глупостью, но им помогает. Выбор препаратов ограничен, а количество тревожных, эмоциональных пациенток (соматически здоровых) растёт. Заметила, что уровень тревоги снижается, АД приходит в норму, улучшается сон (я не говорю про случаи настоящей артериальной гипертонии и пр.), они не боятся приходить ко мне на приём. Некоторым рекомендую рисовать и расскрашивать картинки )))

Varvara2

  • Гость
Очень вас поддерживаю ) я сейчас дочь вожу в психотерапию. Вот буквально только что вернулась после беседы с психологом, обратную связь давали. Я в шоке. Это гениально и непередаваемо. Всем советую.

Прянова

  • Гость
Стало выгодно и, самое главное, безопасно (!!!) все сваливать на психосоматику! Легче обойтись шаманскими практиками, чем почитать иностранную литературу (о, ужас, это на английском!) и понять, что уже 90% рекомендуемых средств для лечения ОРВИ просто не являются лекарствами!

Найс

  • Гость
Промывание слизистой носа бесспорно имеет определенное профилактико-гигиеническое значение. Но я бы не делал упор именно на Долфин или Аква-марис. Вполне пригодны слабые солевые растворы.тот же физраствор,причем промывание может быть каждой ноздри по очереди без стремления залив в одну вылить из другой и наоборот. Да и струя для промывания не должна быть сильной. Главное - регулярность,и будет результат.

gost

  • Гость
У моей дочки случился отит после долфина, и я его забросила, далеко и подальше.

Марфуша

  • Гость
Думаю переросли. И у меня - мамы троих детей тоже так было. В садиковском возрасте сильно болели : до 3-4 раз курсы антибиотиков втечение3-4 мес, повторные пневмонии, ангины, отиты , с последующими дисбактериозами. Было так что по 10=12 месяцев не было промежутка сделать плановую прививку. Могу отметить положительный эффект назначений иммунолога, т. к . мы у него прописались, но победой считаю длительные поездки на отдых к морю . После первого же месяца на море весь сезон без единого ОРЗ. Да и я с ними в декрете болела . А после моря перестала. И никаких промываний носов , и с ухудшевшейся атмосферой в доме, и с никакой гигиеной ( к моему стыду ) : работа, трое детей , собака, муж- четвертый *ребенок*, не до мытья полов, влажных уборок, проветриваний , даже с мытьем рук не дружим ( разве что к столу). Так что фигня психология , промывания носов и ....даже гигиена ( не судите строго - это я из своего жизненного опыта , глядя на деревенских детей и еще был опыт жизни в средней азии ). Да здравствует иммунитет ! Солнце,воздух и вода - ваши лучшие друзья !

Varvara2

  • Гость
Моя мама тоже считает, что меня в детстве от бронхитов вылечило море. А потом выяснилось, что болеть я перестала ровно в тот период, когда в семье установился комфорт и родители перестали думать о разводе. Каждый имеет свои убеждения, я безусловно уважаю ваши, но что психология - фигня никогда не соглашусь ))

Сара1980

  • Гость
Долфин не панацея.Закаливание,плавание,прогулки на свежем воздухе,режим дня и никакие простуды не страшны!У меня на участке наблюдаются две девочки, которые часто болели простудными заболеваниями,обе занимаются в секции фигурного катания,как начали заниматься спортом,практически перестали болеть.Очень редко обращаются!

Varvara2

  • Гость
В разных условиях все живём. Сын с трёх лет в хоккее, в -34 гуляет в огороде снег чистит, но экология своё делает - когда смог в городе и видимость 100 метров, сложно остаться здоровым.

lyuda.stasyuk

  • Гость
Моим сейчас 18 и 13. В их садиковскую пору Долфинов еще не было. Зато был у меня на вооружении бабушкин рецепт для взрослых от начинающихся ОРВИ: как только почувствовал, что словил вирус, берем черный свежезаваренный чай средней крепости, добавляем соль, лучше морскую 1чл на стакан чая, и этим раствором каждый час в первый день и каждые 3 часа в последующие 2-3 дня промываем нос. Затем смазываем водкой наружные носовые ходы, а затем( !) звездочкой... Первый раз думала глаза вылезут!) Зато через 2-3 дня никаких соплей, и тем паче синуситов. Когда дети начали сопливиться, начала применять первый этап этой процедуры: пипеточкой в носик чай заливала. Этого хватало и без водки и звездочки, звездочку начали использовать попозже, уже в школьном возрасте. И сейчас иногда прибегают:"Мам, сделай чай.. Ну тот... И где у нас звездочка?"
Но, конечно, это то единственное средство, с помощью которого мы боролись с вирусами! Вторым обязательным был контрастный душ зимой и летом. Орали от холодной воды... Но что делать! Зато точно могу сказать- действует!

Ири

  • Гость
Всё время удивляюсь, уже в течение нескольких лет, как мы раньше росли без долфина, аква мариса и прочего подобного...? Многие так радуются всему этому. А сколько детей, да и взрослых тоже, приходят на приём с "залитыми" ушами?

Anna-moskva

  • Гость
У моей дочери после промывания Долфином постоянно отит. Сейчас предпочитаю сложную мазь.

Egorova

  • Гость
А ещё в глубокую старину моя бабушка Ганя ( из староверов) при насморке ребёнку слюной промывала носик и вытягивала содержимое губами. В тяжёлые времена все выжили, стали порядочными людьми. Всё таки химия - есть химия. Я против такого рода профилактики. Лучше - закаливание.

Рыжова

  • Гость
Моему ребенку 1,10 месяцев, пошли в сад и стали постоянно болеть. Все начинается с лающего кашля, затем зеленые сопли. Беспрестанно пьем эреспал, брызгаем изофру, когда есть хрипы дышим несколько дней беродуалом. Очень не хочется постоянно пичкать ребенка химией. Подскажите пжл, может можно как то обойтись народными средствами?

Mariam.

  • Гость
Моей дочери уже 36 лет, с 10 месяцев в д/с , в возрасте вашей дочери у нас были те же проблемы,но не было этих лекарств и ингаляторов и больничный можно было взять только через 2 недели после заболевания.Мы жили на 5 этаже,был балкон, засыпанный снегом и было огромное желание прекратить эти заболевания(у дочери был обструктивный бронхит).Я с дочерью,1г7мес ,утром до работы и вечером стала выходить на балкон босиком в "ночнушках".Ходили по снегу,ноги "горели",краснели.Когда не было снега- обливания в ванне,дочери не нравилось.А вот ноги дочь стала мыть только водой холодной.Нос промывала отваром коры дуба, и считаю важным- массаж точечный лица, делала при болезни через 2 часа и постоянно 2 раза в день.С 2.6 лет вышли на лёд.Нам это помогло!

Правда

  • Гость
Рекомендую прочитать "расстрельный список препаратов" - найдете в поисковике. Изофра, эреспал... Антибиотики могут быть только системными (!), эреспал - спорная субстанция. Увы, придется делать паузу в посещении детского сада около 3-х месяцев (и более), пролечиться до состояния полной санации, начать закаливание путем посещения малышковых групп в бассейне.

Светлана Здесева

  • Гость
Я при беременности пробовала Долфин, но видимо неправильно промыла ,неделю пазухи болели и голова,состояние жуткое((ЛОР посоветовал просто физ раствором орошать.

minikimi

  • Гость
Считаю, что ежедневное промывание носа ни к чему хорошему не приводит. А уж долфином, а не просто солевым раствором тем более. Долфин хорош при болезни, но как для профилактики, тем более ежедневного применения я бы не рекомендовала. Да и вазомоторный ринит на фоне промывания точно можно заработать. Максимум в период эпидемии.

liliya-pac

  • Гость
Промывать для профилактики я бы не стала. Спреи детям до 5 лет не рекомендуют, так что ватная турунда и мыло мой выбор. Лично сама перекрыла батарею в комнате, перед сном проветриваю, влажная уборка через день. Увлажнитель есть , но думаю каким образом его чистить и дезинфицировать. Морсы из ягод и соки свежевыжатые. От сиропов и феронов давно отказались.

Arturova

  • Гость
Хорошо было обхаять автора поста, как человека, которому заплатили за рекламу Долфина и показать себя-какой я умный! А смысл был в том, что Лидия Олеговна поделилась собственным опытом, пусть и на конкурс препарата! Многие, оставившие комментарии, совсем забыли, что нет ни одного одинакового ребенка и всем помогают разные или похожие средства- как медикаментозные, так и не медикаментозные. Обидно, что все выпячивают только свой опыт, а опыт других отвергают как неправильный! И сравнивать детей, болеших 30 лет назад и современных нельзя!-это совершенно разные дети. Респект автору статьи и всем врачам, добавившим в общую копилку своего опыта. Что касается меня, то я за профилактику (а тут-кому что помогает), и за лечение, и за разумное закаливание. Но и психотерапию никто не отменял.

Varvara2

  • Гость
Arturova Спасибо вам от всей души. Я уже и комментарии перестала читать, так неприятно все это действительно. Ваш прямо порадовал.

Arturova

  • Гость
Я уже давно поняла, что здесь у многих есть возможность решать свои психологические проблемы за счет других, поэтому читая публикации, вычитаю такие комментарии из адекватных-ищу драгоценное в ничтожном. Не берите в голову-обхаять всегда проще, чем согласится! Вы-молодец (мне очень нравится Ваша позиция по многим вопросам, регулярно читаю Ваши статьи), поэтому не принимайте близко к сердцу тех, кто не понимает Вас! Вы знаете, что правильно и живите с тем, что Вы правы, постоянно учась новому (что Вы и делаете), а умники пусть умничают дальше, коли другого не умеют.

Varvara2

  • Гость
Согласна во всем, но толстой кожей обрасти никак не получается. По этой причине уже несколько раз зарекалась писать здесь вообще - но уже в который раз возвращаюсь ))) пользы как ни крути много от этого сайта. Особенно в декрете, держать мозги в тонусе ))

Arturova

  • Гость
Это не обрасти толстой кожей-избави Вас Боже от этого! Это (как говорит мой знакомый академик, терапевт, бывший зав.каф про грандаксин) здоровый пофигизм! И умение сортировать на своих (которых Вы уважаете и к чьему мнению прислушиваетесь) и чужих (а не прогуляться ли им?...) А публикаций много хороших, тренирует клиническое мышление сайт достаточно хорошо, да и чужой опыт-вещь незаменимая! Продолжайте занятия психотерпаией и у Вас появится здоровый пофигизм к определенной категории людей (больных таких очень много сейчас-которые все лучше врачей знают! А врачи-те же пациенты). И-пишите! Адекватных врачей пока никто не отменял ;))) Пусть двум, но пригодится, а это уже большое дело! Всех Вам благ!

Кактус.

  • Гость
Отит до года не дай Бог, полюбому назначают антибиотики,а от них жесткий понос,до 20 раз в день, ужас, смывает всю итак не устойчивую флору кишечника, вот и думай-выбирай, осложнения отита или обезвоживание от дисбактериоза, бедные детишки(((

власенко

  • Гость
Спасибо за рассказ. Только я не поняла роли психотерапии в повышении уровня здоровья вашей семьи. Но как бы там ни было - дай Бог здоровья вашим детям и благополучия всей семье. Как и вы очень рада, что появились такие препараты для промывания Лор-органов, как Долфин и Аквалор! Вряд ли забуду времена, когда мы своим детям промывали нос теплой кипяченой водой с солью из заварочного чайника. Еще активно пользовались оксолиновой мазью перед уходом в детский сад для профилактики ОРВИ. Приветствую развитие фармацевтических и медицинских технологий!!!

Заволока

  • Гость
Спасибо за статью, действительно все причины болезней в нас самих. Про орошение носа- ЗА руками и ногами. А вот с Долфином быть по осторожнее. Ни в коем случае не гонять раствор из одной ноздри в другую, как это описано в инструкции! Возможно, есть строгие показания для этого, но чтобы профилактически так делать- это абсурд и одна из причин отитов и синуситов.

Лера_

  • Гость
Хорошо то, что в этой статье пропагандируется активная жизненная позиция и ответственность за свою жизнь. В любом случае, именно это помогает нам выбраться из болезней и трудных жизненных ситуаций.

Онколог

  • Гость
Прежде всего во всех комментариях слышится голос мамы,а не врача.Главное нет анализа причин заболеваемости детей в садах и яслях.Основная причина,что в этих учреждениях большая текучка и отсутствие опытных медицинских сестер.Начнем разбор полета- м\с должна принимать детей,заболевших отправлять домой вместе с родителями,а при выявлении орз,если родители бросили свое чадо и убежали на работу - звонить на работу,чтобы приехали за своим чадом,при отказе вызывать по 03 врача - педиатра и отправлять в приемный покой детских больниц. 2. Следить за санитарной уборкой всех помещений,графиком проветривания спальных помещений,и прививок детей\не привитых -не смешивать с привитыми\правильной закладкой продуктов и приготовления пищи,прогулками детей и многое чего можно рассказать,чтобы дети не болели.Но надо помнить,что главным лицом является заведующая этим учреждение,от политики которой и зависит здоровье наших детей,а остальное все вторично.

Varvara2

  • Гость
У нас кстати довольно прилично следят и звонком родителей вызывают. Сами так забирали много раз при внезапном повышении температуры в саду. Но мы можем приехать по первому зову, а многие нет. Либо приедут через несколько часов - а смысл, контакт состоялся.

DianaM

  • Гость
А я и закаливанием с рождения занималась,мама моя так его и называла,Маугли,потому что голый и в холодной воде купается,и на улице "раздетый".До садика один раз болел.А в сад пошли-ничего не помогло.Две недели в саду,две на больничном.И до синуситов-отитов. Хочу пневмовакциной привить- просто не успеваем.Летом был "у бабушки в деревне",в ледяном водоеме купался-хоть бы что.В сад вышли,снова здорово.Вот опять:две недели назад выписали,"потому что пора"(15 дней),ходил в сад,подкашливал.Ни ингаляции,ни всяко-разные отхаркивающие,ни иммуномодуляторы - все без толку.Вчера опять кашель усилился,буквально до рвоты,сегодня температура.Я в отчаянии

Александра7

  • Гость
Пожалуйста, прочитайте в сети "расстрельный список препаратов (или лекарств)" и вспомните, задумайтесь о том, как эти псевдолекарства "работают". У меня двое детей с большой разницей в возрасте. Старшего, по неопытности и отсутствии доступа к публикациям, честно доводили вот до такого состояния, как у вашего сейчас...иммуномодуляторы... Ключевое в вашем сообщении "потому что уже пора, 15 дней". Нет, не пора! Опять-таки, вспомните курс патфизо, иммунологию почитайте. Только совместные семейные усилия по адаптации в детском саду помогут. Например, лечим ребенка не меньше месяца, без дурацких мусорных сиропчиков и каких-то индукторов интерферонов. Только настоящие лек.средства, одобренные FDA, с хорошей клинической доказательной базой. Обязательна мини-реабилитация с прогулками. Доведение ребенка до полного соматического здоровья и содержание на досадиковом домашнем режиме 2-3 недели. И только потом снова в сад. Да, это крайне тяжело. У нас нет бабушек и нянь. Мы работаем с мужем посменно. Но с младшим мы добились того самого "легкого периодического соплита" без синуситов, отитов, бронхитов, которые у старшего были всегда на фоне выписки в ДС на 10-й - 15-й день... Иногда вызываем на дом педиатра для ЛН (есть ДМС). Поражают эти жуткие списки того, чем предлагается пичкать ребенка. Первое время я спрашивала, для чего та или иная иммуномодулирующерастительноместнодействующеантипротивопомогающая таблеткокаплесуппозиториочушь. Никто не может обосновать (да это и невозможно). Потом стала сама поднимать клин.данные. Увы, другого способа нет (уж точно не Долфин!)))))))

Mariana1

  • Гость
Была в схожей ситуации. Между детьми разница 2 г. Старший пошел в сад и начались бесконечные болезни у обоих. Старший болел по расписанию, через 2 недели, даже если не ходил в сад, младший постоянно. Младший вырвался их порочного круга около 2 лет. Закончили все схемы вакцинаций, вышли в сад и стали болеть редко. Со старшим болели до 5,5. После второго курса Авамиса перестал болеть. В одночасье. Я даже первые пару месяцев прибывала в страхе, затишье перед бурей)))).
Но все равно считаю, что благодарить надо свою родную иммунную систему.

монро

  • Гость
Последние несколько лет при простуде сама нос промываю бутылкой долфин с настоящей водой морской с Японского моря. Каждый год с мужем летом привозим 10 литров воды на всякий случай. Отлично помогает пазухи прочистить. Раньше у меня почти каждый насморк заканчиваося гайморитом.Так что изобретение это уважаю, но детям своим использовать данное средство не рискую пока, процедура не приятная, да и страшно, что не так сделаешь что-то и будет ещё на уши осложнение. На мой взгляд метод для профилактики этот слишком агрессивный.

Ходакова

  • Гость
Как говорил великий Авицена...НЕТ РАЗНИЦЫ МЕЖДУ ЯДОМ И ЛЕКАРСТВОМ ВСЕ ДЕЛО В ДОЗЕ...
А частое промывание носа солью приводит к истощению слизистой носа да и флора скуднеет. Мне довелось работать с научными сотрудниками с ЛОР НИИ.И ВОТ ОНИ В ОДИН ГОЛОС ТВЕРДИЛИ. В НОС И УШИ МОЖНО ЛЕЗТЬ ТОЛЬКО ПАЛЬЦЕМ. И я этого придерживаюсь, то есть совсем не лезу. но только если родители хотят вылечить ребенка раз и навсегда за один раз от 180 вирусов известных в настоящее время, лечу согласно пожеланиям мамы. Но тяжелее всего с мамой врачом.

Тайна

  • Гость
Двое детей ходили в детсад. Но как пишут многие , что начинаются частые ори и т.п. С таким не сталкивались. Старшая дочь не любила сад и поэтому, когда наступал вечер воскресенья у нее повышалась температура, оставляли дома на день другой- все проходило и опять отправляли в сад. Через много лет узнали причину. Оказывается воспитательница обещала принести букварь и начать учить читать(с 2 лет знала все буквы), но не принесла. Вот и просидела дома с 4 до 5 лет
. Сама научилась читать в 4,5 года и перед школой согласилась походить в садик. Антибиотики давала один раз в школьном возрасте. А сын любил ясли -садик и респираторными болезнями не болел. Насморк, кашель не беспокоил. Даже карантин по ветрянке, краснухе и скарлатине, когда практически все переболели переходил. А вот, когда умерла бабушка на его глазах , то после контакта заболел краснухой и получил осложнение гнойный отит. Я никогда не кутала своих детей, Летом были на даче, обливались прохладной водой, ходили босиком, зимой катались на лыжах и санках.В еде были не привередливы, кушали хорошо. Лекарствами пользовались редко.

Некрасова

  • Гость
Просто дети не хотят ходить в детсад, вот и вся причина их болезней! И это , действительно, часто психосоматика. Многие здесь же отмечают, что их дети ходят в разные кружки-секции ( пребывание в коллективе ), закаляются (влияние холодового фактора) , ходят по деревне голышом в любую погоду - но при этом они не болеют!!! Потому что скорее всего эти мероприятия детишкам нравятся. А вот в сад ходить- ну никак им не хочется ! Так каким же образом детям " отмазаться" от сада и побыть побольше дома рядом с мамой? Остаётся самая "уважительная" причина - болезнь! Но становясь постарше, дети всё-таки начинают осознавать, что детский сад-это их "работа" и ходить туда хочешь-не хочешь, а надо,соответственно и болеют они реже.

Рита32

  • Гость
По опыту-не надо агрессивных спреев-отиты в 30% случаев намоете.:морская соль с кипяченой водой в изотонический раствор и во флакон из под мирамтстина, и пшикайте на здоровье..

Карина.к

  • Гость
Прошу помощи в лечении сынули. мальчик,2,5 года.Жалобы на выделения из носа слизистого характера, влажный кашель,который усиливается в ночное время, сильный храп по ночам.Далее анамнез:болеем с августа 2018г. еще перед походом в детсад.Проболел 3 недели с д-зом ОРВИ. затем пошли в детсад,были там ровно 3 дня по2 часа и опять заболели:риносинусит, средний отит.итог-лечились почти 2мес с присоединением бронхита и 2мя антибиотиками.затем 3дня детсада и снова месяц дома ринит, отит, антибиотики+аденоидит, который купировался Назонексом в течение 2 недель. затем 2 недели в детсаду и снова по кругу- ринит, отит, антибиотики.Перед новогодними праздниками вновь выставлен диагноз аденоидит с лечение назонексом в течение 3 недель без эффекта,сохраняется сильный храп,течение из носа и влажный кашель. а с 9 января все еще усилилось. ребенок прям захлебывается по ночам.Отмечу что сын обычно температурит только первые три дня болезни до 38,5. но в последнем эпизоде температуры не было. Прошу совета в лабораторной диагностике, т.к. в поликлинике что-то ничего не назначают. А меня учили, что хотя бы клинический минимум назначать надо. И эта бесконечная ОРВИ с осложнениями уже, честно говоря надоела.Ах, да. А.vitae:беременность и роды без осложнений, ринит у на с 3х месяцев,раз в полтора месяца, но без осложнений. Спасибо!

Доброва

  • Гость
Карина, рано в садик пошли. Заработали аденоидит. Кашель из-за этого. Нужно хорошего Лор врача и в садик не ходить. А лабораторная диагностика ничего вам не прибавит.

Васильева

  • Гость
Атопический анамнез? Аллергический ринит исключен? От пневмококка и гемофильной инфекции привит? Посевы из носоглотки делали, что высевается? ОАК сдайте, но на фоне выздоровления - исключить железодефицит.

Карина.к

  • Гость
До года был диатез. не ели молочку, говядину и все в чем есть пшеница. после года прошло. есть аллергия на какао.ребенок привит. посевы не делали. кстати, заметила сегодня,что у сына ногти слоятся.

Васильева

  • Гость
Проконсультируйтесь у аллерголога - вполне вероятен аллергический ринит, из-за чего выраженная отёчность в носу (нарушается вентиляция евстахиевых труб - в результате - отит), повторные (а теперь и затяжной) аденоидиты. Что привиты от пневмококка и гемофилки - очень хорошо. Посевы сдать, не ранее, чем через 2 недели после окончания курса а\б. Если уж понадобится а\б-терапия - будет ясно, что назначать (а не "бить" в слепую). И да, исключить железодефицит (при его наличии иммунная система нормально работать не будет).

Petrova

  • Гость
Вам просто необходим минимум 2-х месячный перерыв в посещении детского сада,при продолжении- заболеете еще серьезнее. Поддерживаю рекомендации выше необходимости консультации аллерголога-иммунолога и лор-врача и ОАК,ОАМ. Добавила бы обследование на ВЭБ- инфекцию.Антибиотики только по строгим показаниям.

li-lo

  • Гость
Подобная картина была и с моим ребёнком. Наблюдение у Лор-врача, аллерголог- иммунолог ни чем не помог, назначил Тимоген спрей, но я категорически против препаратов данной группы и,вообще, вмешиваться в иммунитет ребенка не желательно! Назначали кукушки, на 3 месяца отменили детский сад, гипоаллергенная диета, закаливания, массаж.

Карина.к

  • Гость
Вот и я хочу гипоалергенную диету и в садик месяца 3 не водить. Просто мне уже за вторым скоро в роддом,а я все у первого сопли никак не вылечу. Не хотелось бы из роддома домой в инфекцию. А так вот сейчас думаю, что ребёнок у меня с рождения гиперреактивный.

Касаева

  • Гость
Здравствуйте. Посоветую дообследовать ребенка: общий анализ кровь, кровь на ВЭБ-инфекцию с определением авидности. Одновременно с этим, проконсультируйтесь с ЛОР-врачом и аллергологом.

Лиана.

  • Гость
И я посоветую анализ на ВЭБ и еще герпес 6 типа.
Обычно на это инфекционисты говорят, что это у 80%, и пр, и пр. Но детям нужна реальная помощь. И это более, чем возможно.
Важно исключить из диеты молочное и холодное.
Хорошо в таких случаях помогает лечение травами ТКМ и (не кидайте тапками!) - биорезонансная терапия. Только нужно найти грамотного специалиста. Обратите внимание на препарат Полиоксидоний, если есть ВЭБ или Герпес 6.

Чернова

  • Гость
Настоящий иммунитет формируется к 5 годам. Поэтому детские садики - не формирование иммунитета, а его истощение с кучей антибиотиков. Поэтому первую дочку из д.с забрала в 3 года,младшую даже не думала туда отдавать. Благодарность своей маме. Если водите в д.сад - применяйте натуральные витамины из ламинарии, найдите хорошего доктора гомеопата- он будет корректировать Кстати,наличие вируса ЭБ- говорит о том,что ребёнок спит в геопатогенной зоне. В панельном доме они все геопатогенные. В кирпичном жилье - подвинуть кровать.

Fg

  • Гость
Я бы посоветовала; Прополис: Масло Туи (для ингаляций): Капли назальные Аква-Риносоль, Риновирус или Називин: Масло туи в гранулах: Назо-баллон (два раза в день): Сироп Антигистаминный.

Онлайн xelvan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 126,316
--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
Решите небольшое уравнение: ОДИН1 плю+юсс ДВ2ААА  =   (- ответ цифрой! -):

Related Topics

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
1 Ответов
619 Просмотров
Последний ответ Августа 30, 2024, 01:36:16 am
от xelvan
1 Ответов
5 Просмотров
Последний ответ Июня 16, 2024, 01:59:28 pm
от xelvan