Автор Тема: Лающий кашель у ребенка отзывы о лечении  (Прочитано 520 раз)

Ilova

  • Гость
У меня вот соседка есть. Образование далеко не медицинское (высшее, технический вуз). Третий ребёнок, возраст 1 год.
Сегодня она днём озвучила мне, что ночью малыш тяжело дышал, «лающий» кашель. Она вызвала участкового педиатра. Педиатр назначил лечение.
Озвучиваю анамнез и клиническую картину. И прошу вас сказать, что бы назначили вы.
Анамнез. Первые сутки болезни. Температура тела 36,6. Незначительные слизистые выделения из носа. Периодически (больше ночью) «лающий» кашель (со слов мамы).
Результат моего осмотра ребёнка. Температура тела не повышена. Кожа и слизистые нормальной окраски, цианоза нет. Из носа незначительные слизистые выделения. Зев умеренно гиперемирован. Признаков ДН не вижу (крылья носа, под/надключичные области и межрёберные промежутки как у здорового, ничто никуда не втягивается). Да, когда просишь больного покашлять (мальчик умненький, понимает всё), кашель грубоватый (на ларингит с натяжкой тянет).
И вот угадайте, что назначила участковая педиатр в такой ситуации?
Нет, вы сначала напишите (хтя бы для себя сформулируйте), что бы вы назначили, а потом прочитайте, что назначено было (мама ответственная, она сразу давать препарат стала).
Знаете, я задала вопрос и мужу (он вообще-то инженер, хотя со мной наобщался), и дочери (она в мед собирается, в 10-м классе учится). Оба, на мой взгляд, назначили то, что нужно бы [плюс бромгексин, который в первые сутки при такой картине явно не нужен (ну не врачи они)].
Так вот, что назначила участковая в первые сутки явно вирусной инфекции в такой ситуации… А сумамед!
Причём мама уже начала его давать… Я развела руками и сказала, что раз уж начала — пусть ещё два раза даст (там же курс как раз три приёма). Ну вот что тут ещё скажешь?

Popova

  • Гость
А что тут скажешь?! а сплошь и рядом педиатры деткам при любом "подозрительном" чихе назначают "профилактическую" АБТ((((((((((( и мамы уже к этому делу приучены и часто сами требуют такую АБТ, даже если педиатр против, мол не смотрит, не лечит.....плохой! плохой! плохой педиатр! у меня своих детей нет пока, зато у подруг их полно и при каждом ОРВИ всплывает эта тема, а это раз по 6-7 в год. Вот нашла подружакам свежее клиническое руководство по ОРВИ ибо близиться очередной "сезон соплей".

Сотая

  • Гость
Popova, там опечатка в клиническое руководство по ОРВИ парацетамол - 60мг/сут и ибупрофен 30 мг/сут. Это суточные дозы на 1 кг веса ребенка. Досадно.

Polov

  • Гость
Popova, убедительная просьба - сообщить подружкам еще и следующую информацию.
В упомянутом руководстве совершенно необоснованно ставится знак равенства между ОРИ (острая респираторная инфекция неуточненная) и ОРВИ. Такое было обосновано на заре моего ученичества, когда преобладание респираторных инфекций бактериальной природы в 30-х - 40-х годах, в 50-х вследствие естественного патоморфоза начало меняться на иное соотношение, а 60-е вирусные инфекции ВДП стали абсолютно преобладать. Именно тогда и именно для того, чтобы подчеркнуть возникшие изменения структуры заболеваний, расхожий термин КВДП (катар верхних дыхательных путей) был заменен на ОРВИ.
Сегодня мы присутствуем при начале противоположного процесса - бактериальных ОРИ становится все больше. Именно поэтому сегодня термин "ОРВИ" вы не найдете в МКБ-10.
Кроме того - тот, кто лечится по руководствам - рискует умереть от опечатки в дозировке. В этом руководстве они тоже есть - вот копипаст найденной при поверхностном просмотре раздела "Лечение" - "С целью снижения температуры тела у детей рекомендуется к применение только двух препаратов – парацетамола до 60 мг/сут или ибупрофена до 30 мг/сут " - явно пропущено "/кг".
Есть там и опасные смысловые ошибки - например "Для снижение температуры тела лихорадящего ребенка рекомендуется раскрыть, обтереть водой Т° 25-30°С" без малейшего упоминания о том, что при наличии т.н. бледной лихорадки (у детей - нередко, но в данном руководстве ни о ее существовании, ни о возможностях ее медикаментозного купирования нет ни слова) данная манипуляция не показана, ибо бесполезна (иногда - опасна).
А вот о крайней сложности в дифференцировании бактериальных и вирусных ОРИ - в этом руководстве информация есть - обратите на это внимание подруг.
Заметьте - я не о назначении антибиотиков с первого дня ОРИ.
Я о том, что сложности амбулаторной педиатрии - не повод для поверхностного обсуждения.
Не обижайтесь - уверен, что в нейрохирургии я разбираюсь значительно хуже, чем Вы в моей специальности.

Сотая

  • Гость
Вы правы, но эти мелочи про обтирание водой Т° 25-30°С вряд ли кто вообще рассматривает как лечение.

Polov

  • Гость
Безусловно, врачи не рассматривают.
Просто не уверен, что все подружки - врачи.

Popova

  • Гость
да вы что! какие обиды! спасибо за информацию! подружки у меня в основном вообще ни разу не врачи, но во первых- ко мне и ходу моих мыслей приучены -мы со школы дружим, во вторых- у нас физмат класс был, с логикой у них нормально. а что касается руководства-совершенно не удивляет, что оно спорное, подругам я его кидала для обсуждения и оценки обстановки в целом, а так же конкретно по поводу антибиотикотерапии. Более того,и наши нейрохирургические клин.рекомендации тоже штуки бурно обсуждаемые, но "законные", "утвержденные" и имеют своё право на существование. И если честно, мне думается, что такие глобальные вещи как клиническое руководство, очень трудно прописать. Был у меня такой вот опыт: прописывала я как-то руководство по практическим навыкам для ординаторов нейрохирургов....нужно было оное в тот момент больше для отчетности, чем для использования, поэтому был у меня "шаблон" с экзамена 6ого курса по хирургии , а сдать надо "было еще вчера"-короче недели три у меня на него ушло и по хорошему его скаблить еще с полгодика......я к тому, что такие вещи много времени и умственных затрат требуют, а глобальные "инструкции" еще и адекватного сотрудничества.

Polov

  • Гость
вот с этим - согласен полностью.
Всегда сочувствовал тем, кто эти руководства пишет.
Нередко вспоминал при этом Леонида Андреева - в его рассказе «Правила добра» старенький католический прелат пробует составить подобное руководство для раскаявшегося черта.
Ничего хорошего из этого не получилось.

Polov

  • Гость
Ilova, рад, что Вам в этой ситуации - все ясно.
Мне - не все.
Вот какие у меня вопросы:
1. Есть ли в городе вспышка гемофильной инфекции?
2. Вакцинирован ли от нее ребенок?
3. Не было ли высевов данного возбудителя в семье?
4. Нет ли у ребенка косвенных признаков не вирусной, а вовсе бактериальной инфекции (язык, оттенок гиперемии)?
5. Удалось ли при фарингоскопии осмотреть надгортанник?
Думаю, что причина вопросов Вам понятна - гемофильные ларингиты и эпиглоттиты далеко не всегда сопровождаются высокой лихорадкой.
Есть вторая причина моего недоумения - мне кажется неверным обсуждать чужие назначения, не переговорив с назначившим.
Иногда чужая логика позволяет совершенно иначе взглянуть на "простую" клиническую ситуацию.
Есть и третья причина - позиция "А мы - умы, а вы - увы" - мне, почему-то, никогда не нравилась.

Крылова

  • Гость
Вот расскажу как я недавно не поверила врачу. Заболела у меня дочь 3 года. От прошлых антибиотиков прошло недели три. И опять. Началось с прозрачных соплей. Продолжилось кашлем сухим, и поднялась температура до 37.2 днем - 38 вечером. Я вызвала врача, врач услышав кашель говорит "ох лишь бы в легких всё нормально", послушав ребенка сказала "всё чисто, только мелкопузырчатые немного в верхушках". Заглянув в горло сказала "ну горло вообще не критично". И назначает антибиотик. Я говорю "а обязательно?" Ответ "обязательно". Но я же умная мама. Антибиотик купила, но не стала давать в этот день. Думаю температура второй день всего, не очень высокая, самочувствие впринципе хорошее. На ночь парацетамол дала, температура упала и весь следующий день не поднималась. До вечера. А вечером пол десятого ребенок жалуется что глаза болят, я трогаю - кипяток; мерю t - 39.5. Тут уж я на автомате за антибиотиком побежала. На утро опять 39.5 поднялась (к пяти-шести утра). И вот у меня вечная дилемма - дашь сразу, думаю эх надо было подождать; не дашь - то, хорошо если всё хорошо, а если как в этот раз под 40 и ребенок, как тряпка на руках, и держишь её и ждёшь когда упадёт температура и лишь бы судороги какие нибудь не случились... но в этот раз я оказалась не права. И вот думаю, неужели по характеру кашля можно сказать, надо антибиотик или не надо?)))

Polov

  • Гость
Я совсем не о том, надо или не надо верить врачу.
Я о том, что простых ситуаций в клинической медицине не существует в принципе.
Кстати, есть мамы (из постоянно наблюдаемых), чутью которых я очень доверяю.
И вообще - амбулаторные педиатры хорошо устроились - они никого не лечат.
Это в стационаре они делают назначения, обязательные для исполнения. В реальной амбулаторной практике - не более, чем рекомендации по лечению, нередко ревизуемые "опытными" соседками не медиками и социальными сетями.

Олегович1

  • Гость
Polov, поддерживаю Ваш ответ. Тут и со взрослыми пациентами не всегда все однозначно и укладывается в пресловутые стандарты, что уж говорить про детей...

Крылова

  • Гость
Да я тоже впрочем не о том, верить или не верить. А о том, что хочется как лучше, а получается как получается...

Leonski

  • Гость
Чтобы получалось не как всегда, а как надо, думаю, что для этого необходимо опираться на знания (опыт важен, но не обязателен), которые позволяют правильно провести осмотр пациента, сделать выводы (правильные), поставить диагноз, назначить лечение, которое корректировать по мере лечения при необходимости. Если все это будет, то гадать, правильно или не правильно Вы сделали, не придется.

Polov

  • Гость
В нашей работе действительно присутствует значительная степень неопределенности.
Особенно - в прогнозе развития заболевания.

Leonski

  • Гость
С утверждением, что получается, как получается спорить не буду, это аксиома, а вот чтобы получалось со знаком +, должна включаться формула, которую я описал, хотя, могу ошибаться.

Ilova

  • Гость
Вспышка гемофильной в городе в данный момент не зарегистрирована, насколько знаю. Нет, ребёнок от неё не вакцинирован. Посев в семье не делали. Язык не обложен, влажный. Гиперемия зева слабая и неяркая. Надгортанник у него не видела, т.к. у меня нет привычки заходить к соседям с ларингоскопом (у меня его вообще дома нет).
Да, мне действительно недоступна та чужая логика, руководствуясь которой доктор назначила именно этому ребёнку именно сумамед. Кроме всего прочего (это просто "приятное дополнение"), в описании сумамеда русским по белому в противопоказаниях указан возраст до 3 лет.

Рой

  • Гость
Суммамед с рождения назначается.

Polov

  • Гость
Про "русским по белому" - уже ответили.
То, что Вы прочитали о таблетках по 125 мг, не распространяется на другие лекарственные формы азитромицина.
Надгортанник может быть осмотрен без ларингоскопа и даже без гортанного зеркала - при давлении шпателя на корень языка его нередко можно приподнять (механизм тот же, что и при осмотре гортанной щели с использованием клинка Макинтоша). Иногда - это не получается, при эпиглоттите - не получается никогда.
В любом случае, спасибо за Ваш пост и комментарии - у меня есть сотрудники, профессиональный уровень которых меня не всегда устраивает, а контроль этого уровня входит в мои должностные обязанности.
Читая Вас - с радостью убеждаюсь, что эти коллеги - высоко эрудированные и столь же высоко профессиональные специалисты.
Извините за задержку - я здесь не живу, я здесь бываю.

Vtorov

  • Гость
Вчера столкнулся с противоположной ситуацией. Девочка 12 лет, кашель и осиплость третью неделю, лечится антигистаминами, муколитиками и кагоцелом, антибиотики не назначены.

Труханов

  • Гость
Ilova, после Вашего неприятного (сказал мягко) текста даже свои рекомендации говорить не хочется.
Поступили Вы не лучше того педиатра, когда развели руки в возмущении и решили: "пусть ещё два раза даст (там же курс как раз три приёма)". Тут не банальных три приёма получается, а полноценный 7-10-дневный курс антибиотика при вирусной (скорее всего, парагриппозной) инфекции. И кто тут молодец?
Ирина Вадимовна, просьба, напишите все рекомендации, которые Вы дали этому ребёнку.

Ilova

  • Гость
Почитайте инструкцию к сумамеду: при инфекциях дыхательных путей его назначают на три дня (только не в такой ситуации, какая у данного ребёнка, конечно). И ещё в той же инструкции написано, что детям до 3 лет его обычно не назначают вообще-то.
Да, на парагрипп похоже -- согласна с Вами.
Порекомендовала содовые ингаляции (если не будет лихорадки) + обильное питьё и поливитамины. Описала внешние признаки начинающегося стеноза гортани. Посоветовала при их появлении (особенно ночью) не ждать, а вызывать скорую, потому что у детей в этом возрасте стеноз может прогрессировать очень быстро.
Вы считаете, что лучше отменить, не закончив курс? Не буду спорить, но не уверена, что это лучше. Хотя, конечно, ситуация из разряда "оба хуже"...

Труханов

  • Гость
1. Сумамед для детей до 3 лет запрещён?? Тогда для кого форма "порошка для приготовления суспензии 100 мг/5 мл", для детей старше 3 лет? Ссылку киньте, пожалуйста, где, как Вы сказали выше, "русским по белому в противопоказаниях указан возраст до 3 лет".
2. Содовые ингаляции не нужны. Нужны только ингаляции с Пульмикортом, и то, только при стенозе гортани. Поливитамины как при стенозе гортани помогут? А вот аллергии прибавить могут: при стенозирующем ларингите этого точно не нужно.
3. Три приёма Сумамеда - это не 3-дневный курс антибиотикотерапии: получается 7-10 дневный! Почитайте, как Вы говорите. Зачем так долго мучить антибиотикам, если Вы думаете, что это вирусная инфекция? Да, я считаю, что курс антибиотикотерапии нужно прекращать, когда нет показаний. Зачем давать ребёнку то, что не помогает, да ещё и с побочными эффектами?
P.S. У Вас манера изложения ситуации и ответов на комментарии такая, будто Вы всё знаете. Я завидую немного Вам: я много чего не знаю.

Leonski

  • Гость
А вот я могу сказать еще, что мама молодец, ей респект и уважуха, не поставила под сомнение назначение врача, видимо, доктор внушал доверие (материнская чуйка самая сильная из всех). К автору у меня есть вопрос, какой диагноз выставил участковый педиатр, думаю, что вы же поинтересовались диагнозом, ведь лечение назначается соответственно диагнозу (по крайней мере у нас так)? И еще, мнение Ваших близких Вам помогло в чем?

Онлайн xelvan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 130,562
--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
Решите небольшое уравнение: ОДИН1 плю+юсс ДВ2ААА  =   (- ответ цифрой! -):

Related Topics

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
26 Ответов
278 Просмотров
Последний ответ Сентября 16, 2024, 11:17:01 am
от xelvan
58 Ответов
399 Просмотров
Последний ответ Сентября 16, 2024, 11:22:29 am
от xelvan