Автор Тема: Кетогенная диета отзывы  (Прочитано 1472 раз)

Кето

  • Гость
Когда я начинал работать диетологом, искал свои инструменты, понятно первое что взял для использования, официальный протокол по снижению веса. Это низкокалорийная, молочно растительная диета. Смущало то, что вес нужно было снизить на 3–5 кг, затем делать перерыв в год для стабилизации этого веса. А если вес 180–200 кг, тогда как поступать? Сколько лет нужно чтобы человек худел? Решение предлагалось в виде препарата виктоза, но на тот момент цена около 42 тысяч в месяц. А в поликлинике таких пациентов нет, кто готов оплатить такое лечение. Еще как вариант удалить большую кривизну желудка. А это инвалидизация. Да и посмотрев отзывы пациентов после операции, расхотел ее рекомендовать. Похудев, все жалеют об этой операции.

Попалась мне на глаза книга диетолога Ковалькова А.В. У него конечно снижение веса более комфортное и эффективное. Чего уж там говорить, я сам по его методике, наконец, избавился от 25 кг. Главный упор был сделан на правильную физическую нагрузку и на снижение углеводов.

К тому кто ищет все приходит в руки. Попалась на глаза кето диета, с ее восторженными откликами. Так как литературы было перечитано много, отнесся не то чтобы с недоверием, но положительные отзывы читать не стал, а начал искать по всем просторам интернета отрицательное воздействие на организм. К счастью тогда не нашел ничего и попытался ее использовать.

Надо ли говорить, что когда назначал ее впервые, покрывался холодным потом от страха, тем более опросив эндокринологов, которым доверял, получил только негативные отклики. Но рискнул, всячески перестраховываясь и дав свой телефон и кучу инструкций, если что пойдет не так. Через 2 недели получил, наверно самую неожиданную, благодарность. Женщина 180 кг сказала: Спасибо вам, доктор, не за то, что ушли 10 кг, не за то, что легче стало ходить, не за то, что ушло 10 см в объемах, а за то, что я теперь самостоятельно могу попу вытирать. Мы худые и стройные даже не понимаем как тяжело с лишним весом.

После этого я вздохнул спокойно и начал ее внедрять в свою практику. И самое главное, все свои диеты я проверяю на себе. Я тут же сам перешел на кето и хотел почувствовать все прелести кетогена. Я в это время был стройный как кипарис и с кубиками на животе. Однако каково было мое удивление, когда я набрал 5 кг жира и вес продолжал расти. Обратился к различного рода профи, выслушал советы, из которых ничего не понял.

Пришлось вплотную садиться за «учебники» и изучать вопрос. Теорию, практику, истории и т. д. В конце концов, у меня сложилось понимание, какой мощный инструмент я получил в свое пользование и сколько тут непознанных граней. Совсем недавно я вдруг вспомнил что кто то в городе лет 20 назад показывал мне назначения эндокринолога, в котором не было каш, хлеба, картошки. Я тогда посмотрел на это и подумал, что за бред, а есть то что, это же вообще невозможно так жить. Каши и хлеб это наше все!

Самое главное, кето это не много жира, это мало углеводов. Когда вы переходите к этому виду питания, организм лишенный привычных углеводов начинает вырабатывать кетоны, это продукт расщепления жирных кислот. Через некоторое время человек входит в кетоз. Этого слова очень боятся врачи, путают его с кетоацидозом, тяжелым состоянием, угрожающим жизни человека и требующим реанимационных мероприятий. В физиологический кетоз очень быстро попадают дети при обычных условиях, если много двигаются и есть более длительный перерыв в питании. Также в кетозе находятся люди во время голодания. Т. е. кетооз это не какой-то ужас, а обычное физиологическое состояние организма лишенного углеводов.

Широко растиражированный миф о том, что мозг не может жить без углеводов беспочвенный. Без углеводов не могут жить эритроциты, у них нет митохондрий, и клетки оболочек нервов. Чтобы эти клетки не голодали, печень свободно в любой момент производит глюкозу через расщепление белков и жирных кислот, посредством глюконеогенеза.

Мозг в кетозе работает намного лучше, чем на углеводах. С отсутствием углеводов и в частности фруктозы, в печени исчезает жировой гепатоз. В связи с тем, что при питании жирами и белками инсулину нет нужды повышаться до больших цифр, восстанавливается чувствительность клеток к инсулину. А это уже обратное развитие ожирения и диабета. Кроме того уходит такое состояние когда постоянно хочется что-нибудь съесть. Ведь углеводы сгорают быстро, энергии дают не много, и после них вновь появляется голод. Думаю, многие себя узнают, если напишу распространённую фразу: «Пока чай с плюшкой не попью, работать не могу». И так каждые полтора часа. На кето все меняется, приходит энергия, уходит зависимость от еды, И самое приятное уходят болезни. А с приходом страшного и ужасного холестерина, нормализуется гормональный фон, строятся правильные мембраны клеток. Это же, по сути своей, строительный материал.

Еще раз хочется заметить, кетогенная диета не панацея, это инструмент для достижения определенной цели. Идеально когда этот инструмент в руках мастера, тогда действительно можно творить чудеса.

Вилова

  • Гость
Re: Кетогенная диета отзывы
« Ответ #1 : Мая 30, 2021, 03:13:27 pm »
Согласна по поводу использования кетодиеты для похудения у любителей покушать (в остальном здоровых людей). Но закрадываются сомнения насчет всяких хронических состояний....Кому противопоказана кетодиета? Какие болезни могут обостриться?

Кето

  • Гость
Re: Кетогенная диета отзывы
« Ответ #2 : Мая 30, 2021, 03:17:28 pm »
Это в принципе не диета, а стиль питания. Человечество миллионы лет жило в таком стиле. Противопоказаний к ней нет, по крайней мере я искал и не нашел. Болезни, реально, особенно хронические все уходят. В редких случаях может обостриться панкреатит. Но тут нужно вводить в диету либо под прикрытием либо очень медленные. А так диагноз хронический панкреатит я снимал.

Вилова

  • Гость
Re: Кетогенная диета отзывы
« Ответ #3 : Мая 30, 2021, 03:24:36 pm »
"Но тут нужно вводить в диету либо под прикрытием либо очень медленные.":
1.Что вводить? Как вводить?
Этой диеты специально, "как образа жизни" я не придерживалась, поэтому позвольте несколько "глупых" вопросов задать:
"Человечество миллионы лет жило в таком стиле" - жило, но какой была продолжительность жизни?
Насколько доступны были животные продукты? как часто их ели? И почему "считается", что "древние" не ели бобы или зерна? И зачем ограничивать фрукты, ведь человечество всегда их ело?
По поводу противопоказаний: Однозначно"голодание" ухудшает течение гепатитов В и С (вирусная нагрузка растет), противопоказано голодать при болезнях почек...
но возможно кетодиета на полное голодание только кетозом похожа....

Кето

  • Гость
Re: Кетогенная диета отзывы
« Ответ #4 : Мая 30, 2021, 04:06:37 pm »
Если есть серьезные проблемы с ЖКТ, то в диету вводить приходится медленно и долго, иногда под прикрытием препаратов. Обычно перевод в кетоз идет достаточно агрессивно.
На самом деле люди жили долго и с отменным здоровьем. То что рассказывают про 30 лет жизни, просто не реально, мы бы все вымерли, не успевая создать и воспитать потомство. Анализ по зубам оказался некорректным, так как зубы у древних людей были нам на зависть.
Животные продукты были очевидно не достаточно часты, что вполне укладывается в интервальное голодание. Здесь только плюс.
Бобы это вообще очень поздняя культура, а зерно насчитывает всего 10 000 лет, что по меркам человечества мизер. Да и разное зерно было тогда и сейчас. И есть его нельзя было просто так его всегда ферментировали.
Фрукты раньше были несколько иными чем сейчас. Просто попробуйте съесть дичку. А биологический смысл фруктов в том чтобы особь которая их ест в конце лета, набрала как можно больше жира чтобы пережить холодную и голодную зиму. У нас же фрукты круглый год и очень сладкие. Терапевты часто спрашивают у женщин которые "худели" на фруктах сколько бокалов вина они пьют в день. Так как фрукторианцы имеют жировой гепатоз.
И на кето нет голодания, максимум сутки, а гормональный фон и каких то изменений в организме не происходит при голодании менее трех суток, наоборот происходит подъем энергии чтобы человеку легче было добыть пищу. Иначе вымерли бы.

Вилова

  • Гость
Re: Кетогенная диета отзывы
« Ответ #5 : Мая 30, 2021, 04:18:10 pm »
"каких то изменений в организме не происходит при голодании менее трех суток, наоборот происходит подъем энергии чтобы человеку легче было добыть пищу." - вот не все так однозначно. Я тоже была такого мнения пока не столкнулась с фактом, что некоторые вирусы прекрасно приспособлены к апоптозу и реально используют pathway для своего размножения. Голодание даже несколько часов идет на пользу некоторым инфекциям. Это не мои"умствованимя" на основе теоретических знаний, а замеры PCR у больных "до, во время и после голодания".

Нянина

  • Гость
Re: Кетогенная диета отзывы
« Ответ #6 : Мая 30, 2021, 04:20:17 pm »
У нас эпилептологи активно внедряют кетодиету для лечения эпилепсии. Ну и худеют тоже.

Кето

  • Гость
Re: Кетогенная диета отзывы
« Ответ #7 : Мая 30, 2021, 04:33:25 pm »
В Москве работает известная клиника Генералова, который снимает приступы эпи только диетой, отменив противосудорожные. У меня только одна пациентка была с эпи. Приступы раз в месяц. Сейчас 2 года без приступов живет.

НикитинаСа

  • Гость
Re: Кетогенная диета отзывы
« Ответ #8 : Мая 30, 2021, 04:34:02 pm »
Спасибо, очень интересно! Но читала, что человек, придумавший кетодиету, умер, не дожив до старости. Долгожители себя ни в чем не ограничивают специально. Во всяком случае, фрукты и виноградное вино употребляют с удовольствием.

lihhg

  • Гость
Re: Кетогенная диета отзывы
« Ответ #9 : Мая 30, 2021, 04:37:49 pm »
Никитина, может быть, это диета Аткинса имелась в виду? Впервые кетодиету разработали в 1920-х годах, так что наверняка те учёные уже умерли). А Джим Абрахамс, главный пропагандист - пока жив, ему 75 лет.

Вилова

  • Гость
Re: Кетогенная диета отзывы
« Ответ #10 : Мая 30, 2021, 04:57:05 pm »
Согласна на все сто! Пристально наблюдаю за моими пациентами долгожителями. Никаких диет! Но все живут в контакте с природой. У меня вообще сложилось впечатление, что особые регионы в мире, где много долгожителей, могут быть связаны с особой фауной, с укусами насекомых, например.
Например, на моем острове водятся сколопендры. укус их очень сильно стимулирует иммунитет. Человек потом несколько лет не болеет.... Не случайно географические зоны где много долгожителей имеют некоторую изоляцию. Например , в Греции это некоторые острова или некоторые горные селения.
Естественно укусы происходят не часто и не у всех подряд. Возможно некоторым счастливчикам везет и их жизнь таким образом удлиняется...

Doolst

  • Гость
Re: Кетогенная диета отзывы
« Ответ #11 : Мая 30, 2021, 05:01:02 pm »
Спасибо за статью. Вопрос 1 о NaCl на кето. Сколько соли надо ?
второй вопрос : NaCl способствует экскреции йода , о йододефицит и так имеем .
третий вопрос : магний , которого всем не хватает , как с ним быть ? Спасибо.

Кето

  • Гость
Re: Кетогенная диета отзывы
« Ответ #12 : Мая 30, 2021, 05:02:18 pm »
Соли нужно нормально. Потому что у больных людей вода в организме удерживается сахаром, гликогеном. Когда сахар уходит, вместе с избыточной жидкостью, нужна соль для задержки воды. Кроме того надпочечники не могут работать без соли. И хлор из соли нужен для синтеза соляной кислоты.
Про йод ничего не могу сказать не сталкивался с недостатком.
А магний действительно необходим, особенно если в питании нет костных бульонов. Вводим извне. Хелатные формы если против судорог или плохо усваиваемые формы если запоры.

jolly

  • Гость
Re: Кетогенная диета отзывы
« Ответ #13 : Мая 30, 2021, 05:03:19 pm »
Здравствуйте,а я бы Вам порекомендовала пролистать последние данные зарубежных исследований о влиянии кето диеты на организм.Думаю,Вы поменяете своё возвышенное мнение о кето диете.

Кето

  • Гость
Re: Кетогенная диета отзывы
« Ответ #14 : Мая 30, 2021, 05:04:59 pm »
Я читал все исследования особенно зарубежные. К сожалению от кето в исследованиях только название, соответственно рассматриваемые страшилки о которых там пишут смешны.
И что мне исследования зарубежных авторов если за 3 месяца снимается диагноз сахарный диабет, за месяц гипертония, за год вылечили астроцитому.

Вилова

  • Гость
Re: Кетогенная диета отзывы
« Ответ #15 : Мая 30, 2021, 05:16:50 pm »
В интернете много чуши про кетодиету (как и про другие виды питания).
Пришлите, пожалуйста, ссылки на самые (с вашей точки зрения) авторитетные источники (English) Желательно, чтобы было как можно более подробное описание диеты, чтобы не сложилось искаженное мнение и чтобы можно было попробовать....
Дайте, пожалуйста, ссылку на Вашу страничку в Фейсбук.

Манюнь

  • Гость
Re: Кетогенная диета отзывы
« Ответ #16 : Мая 30, 2021, 05:20:19 pm »
Неистово плюсую!))) На кето-питании с октября. Самочувствие отличное. уменьшился вес, объемы. Ушла тяга к сладкому, углеводной выпечке. Впервые за много лет пришел в норму холестерин (профосмотр в марте). На работе все делают комплименты, но никто не захотел попробовать."Как же мы без конфет и хлеба!"))

МаргоЫ

  • Гость
Re: Кетогенная диета отзывы
« Ответ #17 : Мая 30, 2021, 05:21:59 pm »
Спасибо за публикацию!
Раз уж завели разговор на эту тему, хочу спросить: я перешла на низкоуглеводные питание три месяца назад. Есть не хочу, настроение хорошее, полоски на кетоны исправно становятся сиреневыми или фиолетовыми. А вес - не уходит!!!! Минус два килограмма и всё. Что не так со мной?!!!

Belenkaya

  • Гость
Re: Кетогенная диета отзывы
« Ответ #18 : Мая 30, 2021, 05:26:45 pm »
А три месяца как раз и уходят вначале несколько килограммов за счёт отёков. А потом рекомендуют подержать кетодиету 5-6 месяцев, чтобы организм научился как следует собственный жир использовать. Потом немного снизить жиры в рационе и практиковать интервальные голодания. Раньше не нужно, организм "пугается", входит в стресс и выходит из кетоза.

Кето

  • Гость
Re: Кетогенная диета отзывы
« Ответ #19 : Мая 30, 2021, 05:30:48 pm »
Там хитростей много. Начать с того что жир сгорает только в митохондриях мышечных клеток, следовательно чтобы ушёл жир нужно ходить пешком, лучше утром на голодный желудок. Нюансов много.

Джули-ли

  • Гость
Re: Кетогенная диета отзывы
« Ответ #20 : Мая 30, 2021, 05:32:03 pm »
Спасибо за статью! А что делать если я с детства совершено не переношу ничего жирного, не люблю мяса? Как быть с витаминами и микроэлементами, которые присутствуют в крупах? Я извиняюсь, что много вопросов. Просто статья очень интересная и необычная. А можно ли кетодиету использовать при гипотиреозе?

Кето

  • Гость
Re: Кетогенная диета отзывы
« Ответ #21 : Мая 30, 2021, 05:39:09 pm »
Лучший вариант полюбить жир))). Либо получать его хотя бы в виде омеги 3. Крупы это антинутриенты, в них находятся фитаты и лектины которые блокируют выработку пищеварительных ферментов, связывают и выводят витамины и минералы и дырявят кишечник. Гипотиреоз это отдельная песня, очень много нареканий на кето и гипотиреоз, так как снижаются уровни Т3, Т4, но реально просто очищаются рецепторы и гормонов просто нужно меньше. А уровень тиронинов корректируем всегда, иногда достаточно увеличить ферритин. Это из практики.

Альбиноска

  • Гость
Re: Кетогенная диета отзывы
« Ответ #22 : Июня 03, 2021, 02:25:29 pm »
Я на кето-питании с октября 2018. никакого голодания для входа не надо. Все крупы, любой хлеб, бобовые, обезжиренные продукты , картофель исключены. Идет много зелени, шпината. сельдерея, авокадо, жирное мясо, рыба, бекон, жирная молочка, масло сливочное, оливковое, рыжиковое, кокосовое. Сахарозаменители - стевия или эритрит, только их "не видит "организм. Фрукты, ягоды - изредка. Майонез - только самодельный. Проходила в марте профосмотр - анализы отличные, первый раз за 15 лет пришел в норму холестерин. Да, в моче были кетоновые тела, так и должно быть на строгом или умеренном кето. У меня до 20 грамм углеводов в сутки ( скачала программу на телефон. считаю БЖУ). ушло 8 кг. сейчас плато. Самочувствие отличное, больше энергии, легче просыпаюсь по утрам ( я- сова). Всю информацию брала из переводных статей шведских врачей на сайте lchf . Периодически схожу на либеральное кето - 50 гр углеводов в суки ( когда хочется сладкого и выпечки - пеку из ореховой муки - кокосовой. миндальной). нет срывов, не чувствуешь себя ущемленной в десертах)) когда хочется хлеба - тоже пеку из разрешенной муки)) муж, глядя на меня, стал есть мои продукты, доволен, похудел на 9 кг. и никаких крохотных порций. получается 2 приема пищи и перекус за весь день. сытость сохраняется долго, не переедания. Калории не считаются, не играют роли вообще.Сыну 12 лет, тоже многое в питании понравилось, похудел на 4 кг. Кето -рецептов очень много уже, можно составить меню, гораздо привлекательнее описанного)) а сосиски и вареную колбасу не рекомендуют,потому что в них может быть крахмал, соя, лактоза, сахар и прочее вредное))))

Манюнь

  • Гость
Re: Кетогенная диета отзывы
« Ответ #23 : Июня 03, 2021, 02:28:38 pm »
Сама на кето уже полтора года,остановила диабет 2типа(за это время всегда сахар не больше 4.8)минералку пить можно-наоборот большая потребность в калии и магнии,приемы пищи наоборот уменьшаются,так как белок+жир дают большее насыщение и меньше дергают инсулин.

Миндалька

  • Гость
Re: Кетогенная диета отзывы
« Ответ #24 : Июня 03, 2021, 02:32:57 pm »
По сабжу, я в теме, в кетозе мне комфортно, но я срываюсь. Мозги с компульсивным перееданием надо поправить )) имею ИР, выбрала lchf, не строгое кето.. вхожу в кетоз легко, но в нем задержаться надолго не могу. С завтрашнего дня хочу попробовать с БЖУКами поиграть на Угли сделать около 20% в тренировочные дни, 10-15 в нетренировочные. Хз что из этого эксперимента выйдет. По питанию не загоняюсь, не скупаю миндальную/кокосовую муку и не ищу кокосовое рафинированное масло и масло гхи)) Ем яйца, мясо жирное, сыр, сливки, рыба, овощи и зелень, ягоды, фрукты. Масла оливковое и сливочное. Вот и весь рацион. Творог иногда и что-нибудь питьевое кисломолочное. Добавки - витамин Д, фолиевая кислота. Но я как-то не углубляюсь в тему, весьма поверхностно. Мне комфортно сейчас, отеки меньше стали.
А вообще кето это очень интересная тема.

Оффлайн Дарья19991

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 4
Re: Кетогенная диета отзывы
« Ответ #25 : Октября 25, 2021, 11:58:27 am »
Ого, я не знала, что кето способна помочь с такими серьезными заболеваниями ??? Я ее пробовала, нашла в приложении через которое считаю калории. Но мне было очень сложно, срывалась на сладкое, в итоге вес то падал, то возвращался. Хотя отзывов о ней много хороших читала. В итоге пока остановилась на интервальном голодании, в том же приложении нашла. Я в нем и калории считаю и воду выпитую, ну и планы питания недавно начала пробовать. Если кто-то еще не знает про интервальное голодание, то смысл в том, что в течение ограниченного времени ешь как обычно, потом пост (например, самый простой вариант, которым я пользуюсь - 16:8, то есть 8 часов еды и 16 часов голода. Есть более жесткие варианты, 5:2 - 5 дней обычного питания, 2 дня ограничения калорий до 500-600 в день, или 6:1, то есть шесть дне обычной еды, один день поста. Но, как и в кето, нужно быть уверенным в своем здоровье, в идеале вообще посоветоваться с врачом, потому что при болезнях ЖКТ это может плохо повлиять на здоровье. А в остальном много плюсов - и похудение и очищение организма и привычка к здоровому питанию. Я даже готовить сама стала, чтобы точно знать содержание своей еды :)

Онлайн xelvan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 126,484
Re: Кетогенная диета отзывы
« Ответ #26 : Сентября 16, 2024, 10:18:37 am »
--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
Решите небольшое уравнение: ОДИН1 плю+юсс ДВ2ААА  =   (- ответ цифрой! -):

Related Topics

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
2 Ответов
558 Просмотров
Последний ответ Сентября 12, 2024, 02:33:16 am
от xelvan
38 Ответов
1177 Просмотров
Последний ответ Сентября 12, 2024, 10:23:31 am
от xelvan