Автор Тема: Милдронат отзывы врачей  (Прочитано 3180 раз)

Nataliya.G

  • Гость
Милдронат отзывы врачей
« : Апреля 27, 2021, 02:45:03 pm »
Одна моя пациентка утверждала мне минут 40 про эффективность милдроната и как он ей помог чуть ли не от всех заболеваний - и микроциркуляцию улучшает и внутричерепное давление снижает и парестезии уменьшает...
А что говорит ваш опыт применения данного препарата?

ОлегАлт

  • Гость
Re: Милдронат отзывы
« Ответ #1 : Апреля 27, 2021, 03:38:26 pm »
Могу утверждать, что препарат имеет некое действие. С чем связано, не ведаю. На себе любимом испытал (назначали офтальмологи) - эффект нулевой, возможно, патология не совпала с показаниями. Мало того, еще и "пятнами" от него покрылся. Но ведь кушают и хвалят, так мало ли что кушают...Тем не менее, совсем выбрасывать этот препарат из арсенала "плацебоподобных" не стоит. Бренд раскручен, мозги заморочены.

Jybc

  • Гость
Re: Милдронат отзывы
« Ответ #2 : Апреля 27, 2021, 04:12:57 pm »
На себе испытала - эффекта ноль. У больных эффект чисто психологический. Но, почему-то, помогает при алкогольной кардиомиопатии, сердце уменьшается в размерах. Может улучшение от того, что больной прекращает пить?

Tolyvar

  • Гость
Re: Милдронат отзывы
« Ответ #3 : Апреля 27, 2021, 04:19:20 pm »
Милдронат, рибоксин и прочее нужно включать в классификацию под разделом "святая вода".

Она Такая

  • Гость
Re: Милдронат отзывы
« Ответ #4 : Апреля 27, 2021, 04:20:07 pm »
хаха, да, у меня сегодня поступила такая же пациентка. Никогда не видела эффекта от этого препарата на больных.

Антонинаф

  • Гость
Re: Милдронат отзывы
« Ответ #5 : Апреля 27, 2021, 04:20:46 pm »
Согласна что препарат хорош при лечении алкогольных кардиомиопатий. Но так же не исключаю, что его эффект связан с воздержанием от потребления зелья.

Nataliya.G

  • Гость
Re: Милдронат отзывы
« Ответ #6 : Апреля 27, 2021, 04:22:12 pm »
Вот-вот, неизвестно, что помогает - скорее именно отказ от алкоголя, все остальное- вторично.

Вандифул

  • Гость
Re: Милдронат отзывы
« Ответ #7 : Апреля 27, 2021, 04:22:43 pm »
Если так рассуждать, то никакие препараты вообще не нужны. Достаточно вести здоровый образ жизни и проблем не будет.

Mr.X

  • Гость
Re: Милдронат отзывы
« Ответ #8 : Апреля 27, 2021, 04:24:33 pm »
И рибоксин не надо обижать. Препарат хороший, действенный, как и ККБ и АТФ. Только фарминдустрии их невыгодно продавать - слишком дешевые они.

Condorr

  • Гость
Re: Милдронат отзывы
« Ответ #9 : Апреля 27, 2021, 04:25:19 pm »
Применял милдронат, эффект есть. Усталость исчезает, работоспособность повышается. Есть аналог . Дешевле в 2 раза - кардионат.

Werewolfe

  • Гость
Re: Милдронат отзывы
« Ответ #10 : Апреля 27, 2021, 04:27:16 pm »
Почему никому не приходит в голову, что профанация лечения, во-первых наша повсеместная и ежечасная практика, во-вторых - совершенно необходима? Она заполняет все пробелы в медицине, которых, признаемся честно, очень много пока. Доказательная медицина - это прекрасно, чем больше доказанного, тем лучше. Она должна помогать практикующему врачу понимать , в какой ситуации и в какой мере поможет твое лечение, а в какой - твой авторитет и убеждение. И когда препарат безвредный, дешевый (например, рибоксин, сульфокамфокаин...), а помогает статистически недостоверному количеству пациентов, не надо сбрасывать со счета этих пациентов. Совсем другое дело, когда доктор не дает сам
себе отчета, когда занимается ритуальными действиями, а когда лечит на основе накопленных знаний.

Nataliya.G

  • Гость
Re: Милдронат отзывы
« Ответ #11 : Апреля 27, 2021, 04:46:57 pm »
Про клинический опыт - в этом вся и суть, что каким-то пациентам препараты помогают (те, что называются пустышками), вот врачи и назначают остальным.
Вот Вы - лично, каждый раз смотрите гайдлайны перед началом лечения своих пациентов? И только согласно им назначаете препараты?

солёный

  • Гость
Милдронат отзывы
« Ответ #12 : Ноября 02, 2021, 02:14:46 pm »
я думаю нет замены этому препарату он у всех на слуху хотя есть и дженерики и аналоги ........

John

  • Гость
Re: Милдронат отзывы
« Ответ #13 : Ноября 02, 2021, 02:32:05 pm »
Давно не назначаю этот препарат. Предполагал, что это "пустышка" - метаболит типа рибоксина, актовегина. Но, черт побери, судя по последним событиям, этот препарат работает! Тогда почему его нет в стандартах лечения сердечно сосудистой патологии?
Доктора, отпишитесь, кто назначает его и при какой патологии.

Борисова

  • Гость
Re: Милдронат отзывы
« Ответ #14 : Ноября 02, 2021, 02:45:04 pm »
Назначаю Милдронат лет 15 пациентам с сосудистой патологией сетчатки, отлично рассасывает ретинальные кровоизлияния, повышая остроту зрения с сотых до десятых.

Дядя Саня

  • Гость
Re: Милдронат отзывы
« Ответ #15 : Ноября 02, 2021, 04:34:22 pm »
Кстати, тренер сборной СССР по велосипедному спорту Варгашкин в 1988 году тестировал пресловутый милдронат на сборах. Оказалось, что после милдроната у профессиональных велосипедистов увеличиваются показатели аэробной мощности и скоростной выносливости (препарат вводился перорально в форме желатиновых капсул по 0,25 г). Советским шоссейникам после этого было рекомендовано принимать милдронат в течение двух-трех микроциклов перед соревнованиями ежедневно два раза в день до тренировки.

Оффлайн Таисия1

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 2
Re: Милдронат отзывы
« Ответ #16 : Ноября 02, 2021, 04:57:25 pm »
Подруга применяет, очень довольна. Говорит, что-то поменялось в самочувствии и вообще, но конкретно затрудняется назвать.

Smirnova

  • Гость
Re: Милдронат отзывы
« Ответ #17 : Ноября 02, 2021, 05:47:59 pm »
А почему вы решили теперь, что он работает? От того, что следы в крови спортсменов находят?

John

  • Гость
Re: Милдронат отзывы
« Ответ #18 : Ноября 02, 2021, 06:21:58 pm »
--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А почему вы решили теперь, что он работает? От того, что следы в крови спортсменов находят?
В связи с запретом у спортсменов. Если запретили, значит как-то оказывает влияние на организм. Запретили не из-за того, что этот препарат с недоказанной эффективностью, а в связи с тем, что влияет на результат.

Smirnova

  • Гость
Re: Милдронат отзывы
« Ответ #19 : Ноября 02, 2021, 09:44:36 pm »
Это я к тому, что мы-то с вами не спортивные врачи, желаю четко знать показания при заболеваниях.
Лично я буду ждать, когда в национальные рекомендации включат. Я, как практический кардиолог, вполне справляюсь бетаблокаторами, антагонистами кальция и НГ, ну, а если нет эффекта, то на КАГ и далее стентирование или шунтирование. Все эти предукталы и ранексы в плане антиангинальной терапии разочаровывают, хотя в рекомендациях есть. Это мой опыт, может у кого и по другому получается.

Солнечный

  • Гость
Re: Милдронат отзывы
« Ответ #20 : Ноября 02, 2021, 09:47:28 pm »
А стоматологи с какой целью назначают это "лекарство"? Наверное, из всех врачебных специальностей только патологоанатомы не назначают его.

Floridka

  • Гость
Re: Милдронат отзывы
« Ответ #21 : Ноября 02, 2021, 11:49:47 pm »
Я проколола 4 укола и началась тахикардия. В аннотации этот побочный эффект указан,но я не думала,что настолько сильно будет ощутимо.

Noxikon

  • Гость
Re: Милдронат отзывы
« Ответ #22 : Ноября 03, 2021, 10:13:35 am »
Он давление понижает, отсюда может быть и тахикардия компенсаторная... дозу надо бы уменьшить.

BTKRS

  • Гость
Re: Милдронат отзывы
« Ответ #23 : Ноября 03, 2021, 10:24:51 am »
Чего-чего, но рекламу для препарата с недоказанной эффективностью сделали качественную. без копейки вложенных денег.
спортсменам плохо - дисквалифицировали. американцам плохо - все обвиняют их в продажности на благо политиков.
хорошо только фирме "гриндекс" - продажи взлетят. прибыль потечет потоком.
ведь все знают, то что чемпионам хорошо - нам будет ещё больше замечательно! чемпионы фуфло потреблять не будут!
вот это здорово!

Хазарина

  • Гость
Re: Милдронат отзывы
« Ответ #24 : Ноября 03, 2021, 10:35:18 am »
Мне был назначен милдронат при ИБС с непереносимостью нитратов. Курсовой прием капсул - с нулевым эффектом. Струйное в\в введение первый раз - через полчаса отекли кисти, несильно. Второе введение - наконце иглы отек рук, немного лица. Пока доехала до дома с работы (полтора часа) - дикая головная боль, голова как будто водой налита, от подушки не оторваться. Давление не менялось, было привычным на тот момент 150\90. Такое состояние длилось до конца дня, потихоньку прошло само. Что это было? Отек Квинке? Повышение внутричерепного давления? Примерно в то время была эпопея с отзывом нескольких партий препарата в связи с браком производства. Это была реакция на нормальный или на бракованный препарат? Тогда ту упаковку просто выкинули, побоялись кому-то еще вводить. Дело было лет 10 назад, больше не пробовала...

Nikl

  • Гость
Re: Милдронат отзывы
« Ответ #25 : Ноября 07, 2021, 10:55:42 am »
Из подготовки отечественных спортсменов вычеркнут, можно сказать, один из самых "популярных" препаратов. Стоит отметить, что данный препарат используют в основном в России и на некотором постсоветском пространстве. В Германии, например, данный препарат вообще не допущен даже в качестве лекарственного средства.
Не кажется ли Вам, уважаемые коллеги, что идёт целенаправленное угнетение российского спорта такими вот хитроумными методами, путём включения в список наиболее используемых именно нашими спортсменами препаратов (сюда также можно добавить триметазидин (Предуктал) и ксенон-аргоновые смеси, которые также широко использовались нашими спортсменами, в т.ч. последние на Зимней Олимпиаде в Сочи).
Ведь с данной формулировкой WADA ("так как есть доказательства использования его спортсменами с целью улучшения результатов."), можно внести в список почти все лекарственные препараты, в том числе и витамины и даже обычную еду, т.к. она тоже используется для "улучшения спортивных результатов".
Ну, и заодно хотелось бы узнать Ваш опыт применения данного препарата у спортсменов различного уровня.

Зорев

  • Гость
Re: Милдронат отзывы
« Ответ #26 : Ноября 07, 2021, 11:35:29 am »
В моем отделении милдронат льется рекой.
Проводим химиотерапию, и всем больным, кто постарше, назначаем. Якобы это поможет нивелировать кардиотоксичность цитостатиков.

O'lena

  • Гость
Re: Милдронат отзывы
« Ответ #27 : Ноября 07, 2021, 12:20:40 pm »
Консультирую больных после химиотерапии. Увы, препарата способного повлиять на кардиотоксичность нет в природе. Терапия - симптоматическая: пульсурежения, коррекция аритмий, сердечной недостаточности. А на милдронат видела аллергические реакции и рост трансаминаз ( не у всех, конечно).

Краснульская

  • Гость
Re: Милдронат отзывы
« Ответ #28 : Ноября 07, 2021, 12:41:35 pm »
Цитировать
заодно хотелось бы узнать Ваш опыт применения данного препарата у спортсменов различного уровня
Ко мне много раз приходили "качки" и просили дать направления на инъекции Милдроната. Говорят, что препарат "улучшает переносимость физических нагрузок".

vilianov

  • Гость
Re: Милдронат отзывы
« Ответ #29 : Ноября 07, 2021, 01:36:55 pm »
Не понимаю одного. Неужели нельзя обходиться в спорте без лекарств? Просто сила тела? Мы дошли до того что спортсмен превращается в химическую станцию. Не удивительно что нас поймали на допинге.
Милдронат? Честно напишу не знаю от чего он, но... Я часто бываю в онкогематологии там применяют его очень широко, особенно амбулаторно.

Гургенович

  • Гость
Re: Милдронат отзывы
« Ответ #30 : Ноября 07, 2021, 01:58:28 pm »
Nikl Если спорт является соревнованием фармацевтических фирм, то да - наверное угнетение. Вопрос в том , а нужен ли такой спорт?

Bookman

  • Гость
Re: Милдронат отзывы
« Ответ #31 : Ноября 07, 2021, 02:26:31 pm »
Хм, всегда считал милдронат чем то вроде актовегина, средством с сомнительной эффективностью, но раз вада запрещает - значит работает.
вообще пофиг что там со спортом, пора уже закрывать эту кормушку, государственная поддержка должна быть только у общественного спорта, профессиональный спорт уродует людей и производит инвалидов, и это не должно финансироваться из гос казны.

Гургенович

  • Гость
Re: Милдронат отзывы
« Ответ #32 : Ноября 07, 2021, 06:47:46 pm »
Согласен насчет необходимости закрытия кормушки для профессионалов. Скандал с легкоатлетами тому подтверждения. Массовый спорт требует поддержки: он и зрелище и здоровье нации, и залог будущего развития большого спорта. Таблеточный спорт - тупик.

Nikl

  • Гость
Re: Милдронат отзывы
« Ответ #33 : Ноября 07, 2021, 09:18:58 pm »
Профессиональный спорт не имеет безвозмездной гос. поддержки. Деньги в основном идут от спонсоров (которыми могут быть и государственные структуры).

Bookman

  • Гость
Re: Милдронат отзывы
« Ответ #34 : Ноября 07, 2021, 11:21:30 pm »
Большинство спортклубов имеют в составе учредителей правительство области/края, и\или спонсора гос компанию - что одно и то же по сути, ибо государственные деньги тратятся на содержание не пойми чего, вместо детского и массового спорта.

Nikl

  • Гость
Re: Милдронат отзывы
« Ответ #35 : Ноября 08, 2021, 11:27:18 am »
Профессиональный спорт представляет собой разветвленную систему бизнеса, которая функционирует на рыночных принципах. Это положение означает, что спрос на зрелища и имидж профессиональных атлетов, существующий в среде болельщиков и массового потребителя, удовлетворяется участниками спортивных рынков на основе адекватного предложения и равновесных цен.

Bookman

  • Гость
Re: Милдронат отзывы
« Ответ #36 : Ноября 08, 2021, 11:56:19 am »
Вот именно что бизнес. Бизнес должен приносить доход. Назовите хоть одного спортсмена или спортивный клуб который работает хотя бы в ноль? Т.е. приносит доход своим споснсорам больше или равно чем они на него тратят? По спорт клубам статистика годовых бюджетов и доходов в свободном доступе - я таких в РФ не нашел. Все убыточные.

Nikl

  • Гость
Re: Милдронат отзывы
« Ответ #37 : Ноября 08, 2021, 12:49:16 pm »
Это уже проблемы инвесторов, что они не могут извлечь доход из своих инвестиций.

Жилин

  • Гость
Re: Милдронат отзывы
« Ответ #38 : Ноября 08, 2021, 01:14:17 pm »
Работая в отделении гнойной хирургии часто и с большим успехом использовал милдронат при гнойно-септических заболеваниях у диабетиков, в том числе и при тяжёлом течении "диабетической стопы".

шахтер

  • Гость
Re: Милдронат отзывы
« Ответ #39 : Ноября 08, 2021, 03:33:52 pm »
Тоже из личного опыта: у пациентов с сочетанием хронической ишемии головного мозга и ИБС на фоне приема милдроната улучшалась переносимость физических нагрузок.

зелёная-стрекоза

  • Гость
Re: Милдронат отзывы
« Ответ #40 : Ноября 08, 2021, 04:03:20 pm »
При сосудистой и дистрофической патологии глазного дна используют Милдронат, работает.

Гришань

  • Гость
Re: Милдронат отзывы
« Ответ #41 : Ноября 08, 2021, 04:26:35 pm »
Если "запад" боится нашего милднората - значит ОН существует и работает несмотря на скептиков......хотя на самом деле все это очень далеко от сорта.

Hellks

  • Гость
Re: Милдронат отзывы
« Ответ #42 : Ноября 08, 2021, 04:47:42 pm »
Приведу почти дословно фразу, сказанную одним клиническим фармакологом (фамилию не помню):
"Если лекарственное средство является препаратом массового спроса, имеет широкий спектр показаний, практически лишено побочных свойств и, соответственно, подходит всем, то значит, вероятнее всего, не подходит никому и не имеет показаний к своему применению."
Это относится к милдронату, актовегину, ноотропилу, иммуностимуляторам, глицину, рибоксину и ещё к доброй полусотне широко назначаемых лекарственных средств.

Luna

  • Гость
Re: Милдронат отзывы
« Ответ #43 : Ноября 08, 2021, 05:24:56 pm »
Спорт профессиональный- рабский рынок,где людей наряжают в суперфункциональные дорогущие шмотки, накачивают стимуляторами и гонят выступать в спецманежах. Отношение хуже,чем к скаковым лошадям,тех хоть на развод могут оставить потом. Мое мнение,как дочери тренера- никакой химии спортсменам, они должны хорошо питаться и все.

Lvbn

  • Гость
Re: Милдронат отзывы
« Ответ #44 : Ноября 08, 2021, 06:41:23 pm »
WADA принимает решение, исходя из бюрократических, а не медицинских показаний. Они даже не пытаются скрыть, что у них нет данных об эффективности мельдония (а их вообще нет). Они просто получили подтверждение, что спортсмены его принимали. Главная цель бюрократии - обосновать свою нужность и важность, а у WADA для этого только один способ - постоянно расширять список запрещённых веществ. Ни борьба с допингом, ни борьба с российским спортом здесь ни при чём.

ИннаЛот

  • Гость
Re: Милдронат отзывы
« Ответ #45 : Ноября 08, 2021, 11:47:08 pm »
Как видно из околомедицинской шумихи Милдронат лучше работает у здоровых, чем у больных.В моей практике предпочитаю другие препараты.

Таран

  • Гость
Re: Милдронат отзывы
« Ответ #46 : Ноября 09, 2021, 11:14:45 am »
Зауважал мельдоний. До это считал его сомнительным с точки зрения реальной эффективности.

Зайцева

  • Гость
Re: Милдронат отзывы
« Ответ #47 : Января 16, 2021, 11:10:41 pm »
Мы сейчас милдронат почти не назначаем, больше используем метамакс или вазонат. Возможно это связано, как говорят, с любимыми препаратами каждого врача или сотрудничеством с фарм компаниями. Большинство моих пациентов о нем тоже положительно не отзываются (один кардиолог в городе назначает милдронат всем своим пациентам). В этом случае может играть и частая просьба больного - порекомендуйте мне что-то еще или что-то другое.

Pary

  • Гость
Re: Милдронат отзывы
« Ответ #48 : Января 16, 2021, 11:17:54 pm »
Я, к сожалению, редко встречаю, чтобы при лечении ИБС были назначены в полном объеме те препараты, которые доказано влияют на выживаемость. А милдронат-это пустышка, у которой нет ни доказательной базы, ни эффективности, поэтому смысла назначать его, разумеется, нет.

Онлайн xelvan

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 126,496
Re: Милдронат отзывы врачей
« Ответ #49 : Сентября 13, 2024, 05:23:37 pm »
--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите--->Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
Решите небольшое уравнение: ОДИН1 плю+юсс ДВ2ААА  =   (- ответ цифрой! -):

Related Topics

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
17 Ответов
4601 Просмотров
Последний ответ Сентября 14, 2024, 04:38:06 pm
от xelvan
38 Ответов
6437 Просмотров
Последний ответ Сентября 15, 2024, 08:03:30 am
от xelvan